د. عبد الحميد كاشا والي النيل الأبيض في حديث للمجهر (2-2)
سأتقدم باستقالتي في هذه الحالة وأتنحى من السلطة
نعم صرفت قروش الدورة المدرسية في التنمية ، وما فائدة اللعب واللهو؟
الولاة الذين يصرفون على كرة القدم فارغين وغير مسؤولين
لست مسؤولاً عن فشل سكر النيل الأبيض ولا تسألوني عن هذا
حوار : يوسف عبد المنان
{ السيد الوالي يباهي بالمشروعات التنموية، ولكن المقاولين الذين تولوا تغذية وإعاشة طلاب الدورة المدرسية لم يتسلموا حقوقهم حتى اليوم؟.
القال ليك منو؟ كم المتبقي.
{ المقاولون يقولون إنهم تسلموا مبالغ المقدم بعد نهاية الدورة ؟.
هم سيأخذون حقوقهم.. هذا شغل؟.
{ أين ذهبت قروش الدورة المدرسية التي تسلمتها حكومة النيل الأبيض؟.
والله مشت وين، هذا سؤال في خبث كأنك تريد القول بأن القروش تم أكلها.
{ هي القروش وين؟.
ما في قروش، حتى يتم التصرف فيها التبرعات التي أعلنت لم نتسلم منها مليم واحد.
{ يعني تبرعات هوائية؟.
أنا قلت لم نتسلم مليماً واحداً من التبرعات، كل الدورة المدرسية 35 ملياراً، من الحكومة الاتحادية، وهناك خصم من الولايات لتبلغ جملة القروش (52) مليار جنيه.. لك أن تتخيَّل إذا أنت تريد الحساب، تم تشييد 13 كلم، داخل كوستي، ردميات.. أي ردمية لا تقل عن (3) ملياراً.
{ من حسابات الدورة المدرسية؟.
أيوه، من قروش الدورة المدرسية.
{ ما هي علاقة قروش الدورة المدرسية بالتنمية؟.
إذا أنا ما عملت بيها تنمية في الولاية ،الدورة المدرسية فائدتها للولاية شنو؟ يعني .. إذا الدورة المدرسية لم تحقق تنمية، فهي لا قيمة بالنسبة لي.
{ هل المالية صدَّقت بهذه المبالغ والولايات خُصم من ميزانياتها من أجل تنمية النيل الأبيض؟.
أنت دايرني أضيِّع كل القروش في الأكل والشراب.. الدورة المدرسية بالنسبة لي تنمية.. إذا كان في زول يعتقد أن الدورة المدرسية مهرجان رياضي وألعاب، لا، هذا مفهوم خاطئ.
الآن نعمل في مطار كنانة بدعم اتحادي..
{ من أين تسدد قروش المقاولين إذا أنت وظفت الدعم الذي قدم إليك في غير وجهته؟.
المقاولون ما عندهم أي مشكلة.. سوف تدفع حقوق المقاولين والدفع مستمر.
{ من أين ستدفع؟.
من موارد الولاية.
{ أنت تسلمت قروش الدورة ووظفتها في غير وجهتها؟.
لا، القروش التي تسلمتها من أجل التنمية .. وليس للأكل والشراب.
{ المقاولون المحليون الذين دفعوا لأكل وشراب الطلبة منهم أصحاب إمكانيات محدودة متى تدفع لهم؟.
نحن متفقين معهم، ما في زول تقدم بشكوى ضدنا، الآن اتحدى أي شخص يثبت أن شركة ما، تقدمت بشكوى ضد ولاية النيل الأبيض.. نحن قمنا بجدولة الديون، وسوف نسدد لهم من مواردنا.. مافي حكومة ما مديونة.. هو السودان الآن مطالب بأكثر من (40) مليار دولار، ديون شنو، الحصل هذا دين، أيضاً لماذا لم يسدد هذا المبلغ الذي ذهب كمشاريع تنمية وغيرها.. وتراكمات ديون، طبيعي جداً أي شخص لا يصبر على ديون الحكومة ما بتقدم لعطاءات الحكومة. أنا اتحدى صحيفة (المجهر) لديها متأخرات إعلانات بملايين الجنيهات ،من الحكومة لماذا لم تتوقف.
{ هل موارد الولاية تكفي التسيير وسداد الديون؟.
نعم، لدينا الموارد التي تجعلنا قادرين على سداد الديون.
{ من وين؟.
من الضرائب والاستثمارات الموجودة، عندي قروش، ولو عجزت سوف أطلب دعماً من الحكومة الاتحادية، وأنا واثق أنها ستمنحني الدعم الذي أطلبه.
{ كم تبلغ مديونية النيل الأبيض؟.
كل المديونيات (11) مليار جنيه، بالنسبة للدورة المدرسية عبارة عن إيجار عربات .. وغذاءات.
{ وكم تبلغ الإيرادات الشهرية للنيل الأبيض؟.
والله أنا ما عارفها.. هذا مرتبط بالمجهودات التي تبذل.
{ هي أقل من المديونيات؟.
ما عندي مشكلة أصلاً.. أنا شهرياً يمكن أن أسدد جزءاً من الديون.
{ هل السداد بالقطاعي طريقة عادلة؟.
عادلة جداً.. هذه تجارة.. ما في زول بياخد حقوقه كاملة، لكن لدينا المال الكافي لسداد الديون، وما في زول تقدم بأي احتجاج، الشركات العاملة في النيل الابيض ما حصل منها احتجاج أصلاً. لعلمك الدين الموجود ليس أكل وشراب. هذه ديون مشروعات تنمية. الآن أذهب ود شلعي ستجد شركة الملتقى تعمل في طريق ود شلعي الطريق الرئيس، الجمالاب الطريق الرئيس.. ود الزاكي الطريق الرئيس. الشوال الطريق الرئيس.. الآن نعمل في ربط المدن بالطريق الرئيس، إذا لم نستفد من الدورة المدرسية في التنمية ما في فائدة. وهذا كان اتفاقنا مع الحكومة المركزية أن تدينا الدورة قوة دفع جديدة لتنمية الولاية.
{ أندية المريخ كوستي والرابطة ممثلي الولاية في الدوري الممتاز يشكون من ضعف ما تقدمه حكومة الولاية من دعم لهذه الأندية في مسيرتها؟.
أقول ليك كلام، ينبغي على الناس أن يفهموه.. إذا كانت أندية الولايات تعتمد على الحكومة في الدعم، الحكومة لن تتحمل نفقات تسيير هذه الأندية، لكن الحكومة تقدم بعض الحوافز.. ثانياً أسأل أندية الرابطة والمريخ كوستي، هل قصرنا في حقهم.
{ الحكومة الولائية من مسؤولياتها دعم أنديتها والصرف عليها؟.
لا، ليس مسؤولية الحكومة الصرف على الأندية، أنت ما كنت عضو في مجلس إدارة نادي الهلال.. هل ولاية الخرطوم هي التي تصرف على الهلال والمريخ والموردة والخرطوم الوطني.
{ الآن كل الولايات تصرف على ممثليها في الممتاز؟.
هذه الولايات غلطانة في صرف أموال التنمية والخدمات على كرة القدم.. هذه الولايات التي تصرف على الأندية غلطانة مائة في المائة، أنا الأولوية عندي للمريض والمستشفيات التي بها نقص في الأطباء والمدارس وليس الصرف على كرة القدم.
{ هل الولايات التي تصرف على كرة القدم هي على خطأ والنيل الأبيض هي التي تقف في المكان الصحيح؟.
هؤلاء لديهم عطشى وجوعى يصرفون عليهم، أم يبددون المال في الرياضة.
{ إذا هبطت أندية النيل الأبيض أنت المسؤول؟.
نحن حافظنا على أندية النيل الأبيض، ولولا الظلم الفادح الذي تعرضنا له من قبل الاتحاد العام لكرة القدم، لكانت النيل الأبيض اليوم تمثل بثلاثة أندية، لكن ظلمت النهضة ربك.. فقد تم إبعاد النهضة بشكوى ظالمة.. لكن لن نتنازل عن قضية النهضة.. وقضيتنا مستمرة، لأنهم زعموا أننا أشركنا لاعباً غير سوداني، وهو سوداني، وسوف نثبت أن اللاعب سوداني.. وتقدمنا بشكوى، والآن سوف نشكو للفيفا من أجل رد حقوق النهضة ربك، ولن نتوقف.. أسأل الأندية هل وقفنا منهم متفرجين؟.
{ دعم الحكومة ضعيف جداً لا يوازي الصرف؟.
ما ضعيف أصلاً. لكني لا أستطيع توجيه كل موارد الولاية للرياضة.. عليهم البحث عن دعم من الأقطاب.. كل أوروبا، الأندية أصبحت شركات، لماذا تعتمد الأندية في السودان على الحكومة.
{ لماذا لم ترع شركة كبيرة مثل كنانة أندية النيل الأبيض؟.
أنا غير مسؤول عن شركة سكر كنانة، حتى يتم إلزامها برعاية فرق النيل الأبيض الرياضية، كنانة تسأل عنها وزارة الصناعة.
{ هل استفادت ولاية النيل الأبيض من شركات السكر؟.
في هذا العام وضعنا رسوماً على شركة سكر كنانة، خمسة جنيهات، على كل جوال سكر، وهذه المبالغ تصل إلى (40) مليار جنيه.
{ لكنها رسوم غير دستورية؟.
كيف ما دستورية عند الحق.. هذا إنتاج، إذا كانت الحكومة تخصص للولايات التي بها بترول (2%) من عائدات البترول .. وهو ثروة قومية، بنفس القدر، السكر من ثروات ظاهر الأرض وثروة قومية.
{ المياه ليست من نصيب الولاية؟.
المياه سيدها منو؟ والبترول حق منو؟ هذا الموضوع بالنسبة لنا حُسم، للأمانة كنانة ما قصرت في حق النيل الأبيض كمسؤولية اجتماعية، شركة كنانة قدمت الكثير لنا.. لذلك لن نجبرها على دفع القروش أو رعي فريق كرة القدم من غير إرادتها.
{ لماذا فشل مشروع سكر النيل الأبيض؟.
أنا لا أقول المشروع فشل.. ما لم يثبت عملياً أن مشروع سكر النيل الأبيض فاشل.
{ لكنه لا ينتج الآن؟.
هذا السؤال يتم توجيهه لوزارة الصناعة .. أنا لا استطيع إصدار أحكام بشأن هذا المشروع.
{ لكنه في ولايتك؟.
نعم، بالنيل الأبيض، لكنه فنياً يتبع لوزارة الصناعة، وأنا فقط أعلم أن هناك معوقات كبيرة تحتاج لحل.. وتوجد مشاكل فنية في صناعة السكر لا يمكن إخفائها.
{ هل انت مستعد لدفع استحقاقات الحوار الوطني؟.
أنا بالنسبة لي أن من العدالة، وحتى يصبح للناس مصداقية في مسألة الحوار يجب أن يصدر الرئيس قراراً بحل كل الجهاز التنفيذي، أو يطلب منا تقديم استقالاتنا.
{ كاشا مستعد لتقديم استقالته؟.
أول شخص سأتقدم باستقالتي للرئيس من أجل مصلحة البلد، بالمناسبة، والله نحن شغالين بإمرة الحزب فقط، ما عندنا أي مصلحة في السلطة والهيلمانة الشايفها دي .. أنا مع مشاركة القوى السياسية، وتكون مشاركة مقنعة وفيها حرية وعدالة.. وبعدها تتمايز الصفوف في الانتخابات القادمة..لكن في الوقت الراهن يجب علينا أن نقدم استقالتنا والرئيس يقرر.